“拙言，我何尝不知道靠着舍粥救济灾民，其实就是在等着看他们死啊。不过暂时又想不到什么别的主意，我才让雨帅把你找回来，没想到拙言果然是头脑敏捷，竟然能想到用未来的东西进行抵押，这可是一大创举啊。”

王永江对张廷兰的主意是赞不绝口，不过张廷兰却苦笑着摇摇头：“永江先生，其实说白了就是让他们变相成为农奴而已，算不得什么进步，要想从根本上改变农村，帮助农民，还要从土地上面下手，这才是最重要的。”

“说得没错，中国早就有耕者有其田的主张，清丈田亩只是第一步，如果能做到平分土地，让所有人都成为土地的主人，这个国家才能强大起来。”

对于王永江有这样的看法，张廷兰一点都不奇怪，中国历朝历代都在土地上面转圈，多少人都主张抑制兼并，不过想要做到这一点却需要弥天大勇，毕竟要和整个阶层对抗，所有靠着土地食利的地主都会拼命的。

“永江先生，依我看东三省地广人稀，可利用的荒地不计其数，土地问题还不急迫，我们回旋的余地还很大。所以我们可以使用经济手段，调整利益得失，一面组织农民广开荒地，修建大量的水利设施。一面制定法律限制地租，扶持工商，虽然利益杠杆的调节，让资金流向工商，等到时机成熟之后，再一举解决土地问题。”

“拙言，你要组织这些灾民开荒屯田，就是打算实现这个想法吧。”王永江笑着说道：“你的想法一向不错，不过这件事情你想简单了，光凭着利益调节。就能让地主放松对土地的追求么？这是你一厢情愿啊，明清以来，晋商和徽商手握大笔的财富，他们靠着经商能赚几十万的银子，结果他们不还是会花费大笔的资金购买土地，守着几千两的地租么？”

以末敛财，以本守家。传统的力量是何其强大，已经深入到了骨髓之中，哪怕土地的收益再少，也会有大量的商人趋之若鹜。就算到了后世，已经无法购买土地，中国人不还是热衷房产吗，这也是对土地痴狂的一个体现。

张廷兰原本也想过这个问题，以为只要利益驱使。就能水到渠成，成功的让地主放弃土地。听王永江这么一说。真的有些想当然了，传统的力量往往是难以扭转的。

“永江先生，我们在建立开垦荒地的时候，不妨参照西方的农场模式，用新的管理方式，这样产出更多。成本更低。我们用新的农场模式同地主的租佃模式对抗。农民在我们这边赚得钱多，而且更有尊严，自然就能迫使地主进行改变，或者是也变成农场模式。或者是被淘汰掉。”

王永江想了想，笑着说道：“这个办法就是逼着地主去改变啊，而且能培养出新的农场主阶层，只要他们实力足够强大，就会自动和地主发生对抗和争夺，我们再做什么事情，阻力就会小很多。拙言，这次的灾民就托付给你了，你一定要把农场模式搞出来，以后奉天大规模的改造农村，你这就是试金石。”