此时，金国内部就有人提出。谋求占领两河的合法『性』，断绝两河之民的回归之念，现在看来已经不现实了。除此之外，那就只能另起藩国。在两河再立一全忠于女真的朝廷起来。此事其实早已成为金国国内各方势力角逐的焦点所在。[]宋阀237

在金国权力核心中，以二太子斡离不为代表的“缓进派”主张徐徐缓图，蚕食南朝。即使攻灭大宋。也可继续立赵氏为帝，只是受金国控制罢了。而以国相粘罕为代表的“激进派。”则主张一举鲸吞，灭亡大宋。然后让异姓建立政权，去节制南人，如此一来则南朝“国”。

但第二次南征失利之后，斡离不东路军几乎全军覆没，他回国之后处境被动。

因此粘罕一帮人得以利用高世由李植等南朝投降人物，接管河北河东。在此之前，斡离不一派一直隐忍不发。直到有人提出要在两河“更立异姓”他们才赶紧出来救火。